00:00:03: Authentizität kannst du dir... So vorstellen das ja nichts anderes als wie so ein inneres Alignment.

00:00:38: Du weißt, wofür du stehst?

00:00:39: Du kennst dich gut!

00:00:40: Du verstehst dich selber besser und damit kannst du einfach mit einem ganz anderen Selbstbewusstsein also Bewusstsein über das eigene selbst auftreten.

00:00:52: Und du kannst deine Werte vertreten.

00:00:54: Du kannst am Ende für was einstehen, was dir wichtig ist.

00:00:57: Dieser Podcast

00:00:58: wird gesponsert von Inspire, Lead, Innovate.

00:01:08: Informiere dich auf www.horizons.community über unsere Module und schaue noch heute nach passenden Terminen & Locations.

00:01:17: Die Plätze sind bewusst begrenzt, um eine vertrauliche Atmosphäre und einen Safe Space für den offenen und praxisnahen Austausch mit anderen Führungskräften zu ermöglichen.

00:01:29: Also buche dein Ticket noch

00:01:33: heute!

00:01:33: Das wird jetzt in so einem Piervormat aufbauen.

00:01:48: Genau, wir machen ja beides ne?

00:01:50: Wir machen so individuelle Sachen und wir machen Piersachen.

00:01:53: Ich glaube das coole daran ist dass du also wenn du in deinem eigenen Saft zuhause vor dich hin dümmelst dann kommst Du halt auf bestimmte Sachen und auf bestimmten Sachen kommst du halt einfach nicht.

00:02:03: Und dieses... wirklich ent, ich sag mal einfach Entwicklungspartner an der Seite zu haben.

00:02:09: Mit uns aber auch mit den anderen Peers die genau wissen wovon du sprichst wenn du über deine Herausforderung mit dem Stakeholder mal wieder redest.

00:02:17: ja oder mit Mikromanagement und Team oder wie auch immer ja also was da Leute hast ihr einfach dich komplett verstehen.

00:02:24: das hilft dir Sachen durchzuarbeiten Sachen auch also neue Impulse einfach einzusammeln wie die andern mit sowas umgehen und es hilft dir vielleicht auch zu sehen Wo kann ich zu anderen connecten?

00:02:35: Wieso ist das auch für die anderen wichtig, aber dich vielleicht auch zusehen als jemand.

00:02:39: Ach guck mal der wieder ganz andere Schwerpunkte und ganz andere Werte hat.

00:02:42: also das ist halt wirklich so.

00:02:44: eine gegenseitige Polynation würde ich jetzt sagen ja um mein Bienchen zu denken.

00:02:50: Die du halt wann kriegst denn du das Matomas?

00:02:52: sind wir mal ehrlich?

00:02:53: Also wo findest du das dass Du sagst hey Ich habe hier weiß ich nicht sechs zehn zwölf ux Lieder die alle in einer ähnlichen Äh, in einem ähnlichen Umfeld gerade unterwegs sind.

00:03:07: Alle wahrscheinlich stark auch bedrängt durch das KI-Thema und unter Druck gesetzt.

00:03:11: alle wahrscheinlich die jetzt irgendwie schon ein, zwei weniger Teammitglieder haben?

00:03:15: Wahrscheinlich ja!

00:03:16: Wo du dich mal ganz ehrlich und offen austauschen kannst ohne dass du ... alleine auf weiter Flur bist weil du kannst sowas nicht mit deinen Mitgliedern besprechen.

00:03:28: Du kannst zum Teil nur mit deinen Stakeholders so offen und ehrlich reden Genau.

00:03:33: Deswegen neue Impulse, ehrlicher Austausch und wirklich Safe Space um da einfach mal ganz offen und frei.

00:03:40: Sich Sachen auch von der Liebe zu reden.

00:03:43: Absolut also das war ja auch so meine Erfahrung um so sagen wir mal höher mein Aufsteig ist du dünner wird so das Netzwerk einfach und Du hast auch in großen Unternehmen also ich war auch in großem Unternehmen unterwegs.

00:03:55: Du hast den Großunternehmen unterwegs.

00:03:57: Da ist es trotzdem oft schwierig jemand auf Augenhöhe zu finden wo man halt dann sieht Holy shit, die haben genau den gleichen Problem wie ich.

00:04:06: Es liegt nicht an mir.

00:04:10: Das ist schon allein total erhellend.

00:04:14: Ich habe früher immer gesagt da fliegen die gleichen Shitballs durch die Gegend, die man fliegt.

00:04:17: Ja ja

00:04:19: absolut.

00:04:22: Deswegen ist es uns halt wichtig diese kleine weil Vertrauensvolle Umgebung zu schaffen und Das stimmt absolut.

00:04:37: Ja, genau wenn wir jetzt also wir haben ja verschiedene Module bei Horizons ich mache was zum Thema UX im Unternehmen platzieren und so weiter dann haben wir noch China dabei mit KI und Future Casting und wie kann ich irgendwie... ja, zukünfte modellieren und abschätzen wohin ich mich mit beim Team entwickeln will.

00:04:59: Und du machst ja quasi das Moduliership Booster?

00:05:02: Ja!

00:05:02: Und genau vielleicht kannst Du darüber noch mal ein bisschen was erzählen, was dann auf die Teilnehmenden so ungefähr zukommen wird.

00:05:09: Genau also wir machen da ein paar Sachen tatsächlich verschiedene Übungen, verschiedene Denkmodelle Einfach verschiedene Sachen, die dir helfen zu reflektieren.

00:05:23: Wurde so als Führungskraftstehs?

00:05:27: Ja ich muss jetzt auch

00:05:27: kurz schmunzeln.

00:05:29: So alle mal geschmutzelt.

00:05:31: Jetzt geht es weiter im Text.

00:05:33: Um am Ende ... Die Leute zu befähigen da rauszugehen mit dem neuen Selbstverständnis über sich nachzudenken und das hat halt einfach heutzutage ganz viel mit dem Thema Authentizität zu tun.

00:05:44: Das heißt wir machen sowas wie eine Live-Map zum Beispiel auch.

00:05:49: ja Das ist ein Tool, was ich jetzt in der Harvard Authentic Leadership Ausbildung auch mitgenommen habe.

00:05:56: Wo du deine Key-Events aufschreibst von Geburt bis heute auf einer Timeline.

00:06:01: Du deiner Highpoints und Lowpoints oder Highlights und Lowlights identifizierst das Ganze wirklich ausführlich geschreibt.

00:06:10: Und dann dir das Ganze von außen anguckt und schaust, was sagt ihr eigentlich?

00:06:15: Dass ich genau über die Dinge danach gedacht hab... über mich und meine Werte aus, über gute und schlechte Entscheidungen die ich getroffen habe.

00:06:23: Was ist eine schlechte Entscheidung?

00:06:24: Was ist ne gute Entscheidung?

00:06:26: was für Risiken haben wir in meinem Leben schon auf den Kauf genommen?

00:06:29: Ach und warum denn eigentlich?

00:06:31: Wieso war das da so wichtig für mich dass sich so ein Risiko eingeht?

00:06:34: und auch zu gucken welche Hindernisse haben ich schon überwunden?

00:06:38: mit welcher Stärke bin ich daraus gekommen?

00:06:40: Und es ist jetzt eine Übung die wir machen diese Live-Platte Aber alles zahlt am Ende auf das Thema Authentizität ein.

00:06:48: Also Authentikität kannst du dir so vorstellen, dass ja nichts anderes als wie so ein inneres Alignment möchte ich fast sagen.

00:06:56: Du weißt wofür du stehst?

00:06:58: Du kennst dich gut!

00:06:59: Du verstehst dich selber besser und damit kannst du einfach mit einem ganz anderen Selbstbewusstsein also Bewusstsein über das eigene selbst auftreten Und du kannst deine Werte vertreten.

00:07:12: Du kannst am Ende für was einstehen, was dir wichtig

00:07:15: ist.".

00:07:16: So und dieses innere Alignment und man selbst zu sein und authentisch zu sein das ist so unglaublich wichtig Thomas weil wir sind ja muss man einfach mal sagen in der Welt in der Erschöpfung echt so eins der ganz großen Themen ist.

00:07:33: und Burnout.

00:07:34: also ich weiß nicht wie viel.

00:07:36: vor zehn Jahren wenn du mich gefragt hattest wie viele Leute kennst du den Burn out hatten?

00:07:40: Hätte ich gesagt, Burnout kenne ich nicht.

00:07:42: Was soll denn das sein?

00:07:44: So heute weiß ich nicht ob zwei drei oder vier händereichen von den Leuten die ich so kenne, die ein Burn-Out haben.

00:07:52: und Burn Out ganz lange wurde es ja als wie so eine einfach eine Depression beschrieben.

00:07:59: Mittlerweile sieht man das ja wirklich als Es ist ne Maske die du auf hast.

00:08:04: Du musst also funktionieren nach außen.

00:08:07: was irgendwie gerade noch so sich trägt und was du eigentlich machst, ist du vernachlässigst dein wahres selbst.

00:08:14: Und deswegen fühlt sich das was du da tust nur noch als maske und nur schall-und rauchmäßig an.

00:08:20: Da will ich hin dass wir dann nicht hingehen ins burn out oder in die erschöpfung sondern dass wir viel früher erkennen.

00:08:27: was ist denn wichtig für mich?

00:08:29: Was sind denn meine werte Damit es eben gar nicht zu dieser Maske, ich muss mich verstellen will anders sein kommt sondern wir da wirklich rechtzeitig noch irgendwie die Kurve kriegen abbiegen können und erkennen.

00:08:39: Hey!

00:08:40: Ich bewege mich hier mit meiner Karriere, mit meinem Job, mit der Firma wie auch immer ja?

00:08:45: Mit dem Posten den ich habe in Richtung die mir nicht gut tut und ich muss da echt aufpassen.

00:08:50: genau also deswegen finde ich auch großes Thema Authentizität.

00:08:54: nicht umsonst macht Harbert David gesagt einiges an Trainings zu authentisches Leadership.

00:09:00: Genau, es hilft uns bei uns selbst zu bleiben am Ende.

00:09:03: Es ist ja schon interessant also das merkt man auch an sich selbst.

00:09:07: Es gibt bestimmte Umgebungen oder auch Phasen im Leben wo man unglaublich viel macht.

00:09:13: Ja!

00:09:14: Also viel zu tun hat, viel tut bis sie aber trotzdem Energie daraus zieht.

00:09:22: und dann geht's so wieder andere Phasens die damit zu tun haben dass man vielleicht in irgendeiner Position schlecht aufgehoben muss oder was auch immer, wo halt so viel energie darauf geht irgendwas aufrecht zu erhalten.

00:09:34: Was nicht zu einem selbst passt und dann wird man im prinzip schon von viel weniger anforderungen erschöpft.

00:09:42: richtig?

00:09:43: ja

00:09:44: stressmodell von latsarus könnte jetzt wieder als shout out in die notizen wahrscheinlich.

00:09:49: Ja genau gibt es einige stressmodelle aber der kann dahinter ist ja ist ja immer derselbe.

00:09:58: Deswegen ist es also so wie du sagst so unglaublich wichtig oder erst mal ein wichtiger.

00:10:03: Erster Schritt halt was über sich selbst zu erfahren dann überhaupt authentisch sein.

00:10:08: sie können das auch bewusst zu machen und sonst noch sehr in Stress Situationen kommt dann immer raus weil man dann hat man keine energie mehr um irgendein was ist ich?

00:10:20: anderes Bild von sich nach außen zu transportieren, als das dem eigenen entspricht.

00:10:25: Aber im Prinzip will man es ja auch in allen Situationen immer gut machen.

00:10:30: Okay reichen da eigentlich die drei Tage dann um das überhaupt?

00:10:37: Sollen wir vielleicht doch eine Woche machen oder so?

00:10:40: Ich glaube also jetzt ohne... demotivieren zu sein.

00:10:44: ich glaube fast ein leben reicht nicht aus wirklich komplett zu verstehen.

00:10:49: jetzt wird's philosophisch.

00:10:52: Aber sind gute anfangen.

00:10:53: es ist wirklich ein guter anfang und gerade.

00:10:56: Ich arbeite mit der logical levels pyramide von robber dills da ganz viel.

00:11:01: ja das ist so eine Struktur, die einem hilft sich selber seine Identität, seine Werte, Visionen, Routinen stärken.

00:11:09: Also alles was eigentlich so einen umgibt und was in einem wohnt besser zu verstehen.

00:11:14: Und da gibt es immer das zentrale Scheibchen der Pyramide ist immer die Werte.

00:11:22: Die eigenen Werte verstehen von daraus kann man dann in alle Richtungen weiterarbeiten, vertiefen Sachen hinterfragen sein Papis entwickeln.

00:11:29: aber Tatsächlich auch aus der Erfahrung jetzt, aus dem Coaching was ich mit Leuten über die Jahre gemacht habe ist wirklich werte.

00:11:36: Ist immer ein sehr guter Ansatzpunkt um über sich selber und das was einem wichtig ist einfach nachzudenken.

00:11:41: Und deswegen ja!

00:11:43: Um da einen ersten Ansatz zu kriegen.

00:11:45: Ja reichen die drei Tage es kriegen wir hin.

00:11:47: Perfekt wunderbar.

00:11:49: Genau über die live mit haben wir schon ein bisschen was erzählt.

00:11:55: Du hast ja dann auch noch ein anderes Element in deinem Modul, hat auch mit Authentizität zu tun.

00:12:01: Authentic Leadership decoded, wenn wir das oder nennst du es?

00:12:06: Da geht's wahrscheinlich da nochmal ein bisschen mehr in dieses Thema Authentiziert rein.

00:12:11: Genau

00:12:11: richtig!

00:12:12: Ja also da will ich wirklich einfach Authentizität noch mal ein bisschen tiefer legen und auch von der, ich sag mal wirklich akademischen Seite auch mal beleuchten.

00:12:23: Ja?

00:12:23: Und von dem was die neueste Forschung und Harvard da auf dem Gebiet erzählt, was es denn jetzt eigentlich ist.

00:12:30: Und Harvard nennt da drei Säulen, auf denen Authentzität fußt nämlich einmal dieses Being true to yourself also wirklich ehrlich zu sich selbst sein das verstehen was einen ausmacht und dass auch nach außen tragen dann Eine wirkliche Coherenz zwischen dem was wir fühlen und dem, was wir tun.

00:12:50: Ganz oftmals sagen wir ja immer Integrität ist Worte folgen Taten.

00:12:55: also wir von du siehst aber das haben dann die Emotion auf einmal noch mit reinbringt ja?

00:13:00: Also dieses Fühlen Emotionsmanagement auch ein Riesenthema unserer Zeit es glaube ich auch noch ein bisschen fliegt auch unter Radar kommt aber glaub ich irgendwann auch dass Leute verstehen wie wichtig es ist diese Integrität von Emotionen, von Worten und Taten.

00:13:16: Dass da ein Alignment da ist, sagt Harve.

00:13:18: Das ist auch Authentizität.

00:13:20: Und zum letzten Last but not least Value-Based Choices machen also wertebasierte Entscheidungen treffen dazu muss ich natürlich meine Werte erst mal kennen sonst funktioniert das nicht.

00:13:33: was jetzt?

00:13:33: und mein Beispiel aus meinem Leben Thomas wenn ich jetzt sage mir ist Freiheit und Unabhängigkeit ganz wichtig und es ist tatsächlich einer meiner Top Values ja Und ich arbeite dann aber in einem Job, wo ich die ganze Zeit nur nach der Erwartung der anderen erfülle und mir keinerlei Flexibilität oder Freiheit erlaube.

00:13:52: Dann ist da ein absoluter Mismatch!

00:13:53: Das ist kein Value-Based Choice für mein Leben.

00:13:57: Dann bin ich da irgendwo falsch abgebogen.

00:13:58: um nochmal bei dem Bild zu bleiben.

00:14:01: Und das ist am Ende wirklich Authentizität sagt Harvard.

00:14:05: na?

00:14:06: Value Based Choices Koherenz zwischen Emotion, Worten und Taten.

00:14:11: Und zum dritten Be True to Yourself!

00:14:17: Es gibt sogar ein ganzes Buch zu dem Thema.

00:14:19: Das hat der Stephen Joseph geschrieben.

00:14:28: Authentic Leadership heißt das auch praktischerweise.

00:14:32: Da gibt es eigentlich drei Sachen nämlich Know yourself own your self be yourself.

00:14:37: Aber du siehst, wo es anfängt.

00:14:38: Es fängt an mit Know Yourself!

00:14:41: Das ist der ersten Level ja?

00:14:43: Oder wie schon... vielleicht erinnerst Du Dich, warst Du eigentlich auch so ein Lateiner früher?

00:14:47: Nee, nee zum Glück nicht.

00:14:49: Bello Gallicum habe ich mit der gallische Hund übersetzt, da bin ich auch ein Latein-Dingsbums rausgeflogen.

00:14:56: Ja

00:14:56: sehr gut.

00:14:57: Gut dann halt' ich's mal trotzdem kurz mit Cizeron, der gesagt hat Noskete Ipsum Erkenne dich selbst, also das Grundprinzip irgendwie der Selbsterkenntnis da vorangestellt hat.

00:15:10: Und damit müssen wir starten mit Know Yourself und das heißt wirklich einfach bei den Werten mal anfangen.

00:15:17: Wenn man dann nochmal auf die value-based... wie heißt es genannt?

00:15:21: Value based choices ja.

00:15:23: Value

00:15:23: Based Choices eingehen wenn ich jetzt feststelle Freiheit ist für mich wichtig und so weiter.

00:15:28: Da besteht eigentlich aber die Kunst darin.

00:15:30: Also ich könnte sagen okay Ich kündige und bin ab jetzt Straßenmusiker.

00:15:34: Ja,

00:15:35: dann merkst du aber nach vier Wochen so shit ich muss ja meine Miete bezahlen.

00:15:39: also die Kunst besteht eigentlich darin auch in dem Umfeld indem man sich bewegt halt diese value-based choices zu machen.

00:15:45: korrekt

00:15:48: vielleicht ist es für dich so okay.

00:15:51: das heißt aber nicht was für andere.

00:15:52: so ist okay und das tatsächlich auch ganz spannend.

00:15:55: ne was was heißen das jetzt konkret für mich angewandt und tatsächlich es heißt für manche Ich schmeiß mein Job heute hin und ich setz alles auf eine Karte.

00:16:04: Und das fühlt sich dann richtig gut für mich an, weil ich aktiv in dieses ... Es ist ein Risiko aber jeder aktiv reinsteckt da alles rein damit es möglich wird für mich.

00:16:13: Das kann sein!

00:16:15: Für dich heißt was anderes.

00:16:17: Deswegen mache ich so gern One-to-One Coaching auch, weil das so spannend ist, weil jeder immer anders tickt und funktioniert und andere Werte Kombinationen hat.

00:16:28: Es ist noch nicht einmal das Klei.

00:16:30: also oder wie sagt man, ich habe noch nie zweimal dieselben Werte bei jemandem gesehen so.

00:16:38: Und ja oder den selben Purpose oder so.

00:16:40: also ganz spannend genau.

00:16:44: Ja Tatsache tatsache ja dann bin ich auch sehr gespannt.

00:16:51: Was wir da genau, was wird auch so von den Teilnehmern noch erfahren?

00:16:54: Weil das ist ja auch wieder dann für uns die das durchführen, total interessant zu sehen.

00:16:59: Wo bewegen sich jetzt die einzelnen Leute aber natürlich jeder der kommt macht es erstmal auch in dem Fall also das Modul zumindest mal auch für Sicht.

00:17:09: Genau und da ist tatsächlich auch noch etwas wichtig Thomas wenn ich das noch hinzufügen darf Wertearbeit kann man wirklich auf vielerlei Arten machen den ich so begegnet bin, die haben genau dieses Leadership Training was du ja auch schon im Konzern durchgemacht hast.

00:17:26: Die machen so ein Leadership Training und dann wird dir da üblicherweise... Und mir auch übrigens, ich habe das auch schon gemacht, wird dir so eine Liste hingelegt, dass sind dann dreißig Griffe drauf mit Werten!

00:17:39: Und dann sagt man dir so jetzt kringeln mal die einen, die wichtig sind.

00:17:42: Und dann sitzt du da mit deinem Stift, mit der Rotstift und dann fängst du an zu kringlen und dann denkste dir Fairness.

00:17:49: Ahja, das ist wichtig.

00:17:50: Ach guck mal Karriere, ja das ist auch wichtig.

00:17:55: Gleichberechtigung, das ist ja auch wichtig Status auch wichtig Verbundenheit, dass natürlich auch wichtig.

00:18:03: Das heißt was aus so einer normalerweise aus einer Wertechekliste rauskommt Ist dass du dreißig Dinge eingeringelt hast und dann wieder kein Plan hast Was jetzt eigentlich wirklich für dich wichtig ist?

00:18:14: Das ist ein Verfahren das kann dir später helfen aber erst wenn Du Dich wirklich erstmal ... aus dir heraus mit deinen Werten beschäftigt hast.

00:18:22: Ja?

00:18:23: Deswegen, ich bin da gar kein so ganz großer Fan von diesen Checklisten, weil... die Sinn kommt ganz viel soziale Erwünschtheit rein also dass man das eindringelt was man auch denkt was jetzt gut aussieht und so.

00:18:34: na und ja dann natürliches Status ist ganz wichtig im Karriere.

00:18:38: ne Weil ich bin ja hier im Leadership Training des Konzerns und es sieht ja vielleicht jemand oder ich muss das gleich vorstellen Und das bringt einen halt.

00:18:45: weißt du das bringt eigentlich so weiter.

00:18:46: dafür braucht's halt wirklich so ein ... vertraulichen Raum, in dem du auch mal sagen kannst.

00:18:52: Ich stelle gerade fest, Familie ist mein oberster Wert und ich will meine Kinder aufwachsen sehen... Und wenn ich das nicht kriege also da bin ich bereit wirklich viel für aufzugeben.

00:19:06: aber das musst du erst mal aussprechen dürfen.

00:19:09: Wir müssen das eigentlich mit so Unternehmenswerten, ich meine guckst du dir die dann auch an weil Unternehmen geben sich auch Werte und dann ist es ja oft lustig zu gucken Welches wert hat sich das Unternehmen gegeben und wie sieht es in der Praxis aus?

00:19:23: also Beispiel, wenn wer Wert im Unternehmen ist wir haben flache Hierarchien und dann gibt's ein Team mit zehn Leute.

00:19:30: Und vier Führungsebenen dann passt es irgendwie nicht so richtig zusammen.

00:19:34: Also guckst du denn auch auf die Organisation oder bleibt es dann quasi bei den persönlichen Sachen?

00:19:42: Das kommt auf den Wunsch des Klienten an.

00:19:44: Auch da!

00:19:45: Also ich von mir aus mache keine Recherchen Tatsächlich weder zu, wie ist das Unternehmen aufgebaut noch.

00:19:54: Wer sitzt da eigentlich vor mir?

00:19:56: Du wirst lachen aber ich guck mir nie an.

00:19:58: also ich Google keine Namen und ich gucke auch nicht auf LinkedIn wer da jetzt gleich zu mir in den Call kommt weil ich für mich festgestellt habe Ich bin einfach am meisten Steff wenn ich da einfach sitze und da kommt jemand und wir landen uns kennen so genau Wenn es tatsächlich als Entwicklungswunsch oder Entwicklungsziel Für den Klient Wenn das feststeht, dass er sagt hey ich möchte meine eigenen Werte mehr in Einklang mit denen des Unternehmens bringen oder ich möchte mal rausfinden ob es da überhaupt ein Mensch gibt.

00:20:28: Weil's fühlt sich irgendwie gerade komisch an in meiner Rolle dann gucken wir uns das.

00:20:31: natürlich kann aber ist nicht so einen Selbstläufer.

00:20:36: Ja okay genau also jetzt haben wir so über die das sich selber kennenlernen gesprochen und was ich alles über mich selber herausfinden kann usw.

00:20:44: Aber wir machen das ja bewusst jetzt in der Gruppe In einer kleinen Gruppe, damit diese vertrauliche Atmosphäre entsteht.

00:20:52: Aber also diese Peel-Reflektion und das Thema ist uns ja auch sehr wichtig.

00:20:58: Worauf können sich die Teilnehmenden einstellen?

00:21:01: Was wird da auf sie zukommen?

00:21:02: Was würde ungefähr passieren wo es vielleicht auch der Vorteil von so einem Austauschromat in einer vertraulichen Gruppe was man vielleicht dann alleine doch nicht so hinbekommen kann?

00:21:13: Ja ich glaube das zahlt ganz viel auf das einen was du auch schon früher also vorhin gesagt hast, Thomas.

00:21:19: Nämlich dieses.

00:21:20: ich bin da im Rahmen von Gleichgesinnten und ich merke dass ich damit nicht alleine bin.

00:21:25: Ich entdecke plötzlich das anderen auch bestimmte Werte wichtig sind und dass wir gemeinsam überlegen können was bedeutet denn das jetzt für unseren Alltag?

00:21:34: Was bedeuteten das vielleicht auch für den Transfer?

00:21:36: wie kann man diese Werte leben?

00:21:39: Was müsste mir dann dazu umstellen?

00:21:41: Was müsstet es an Verhaltensänderung von mir?

00:21:44: Was braucht's dafür?

00:21:45: ja Und es ist aber nicht nur dieses, guck mal da gibt's noch andere die haben dasselbe sondern also wie jetzt zum Beispiel keine Ahnung.

00:21:56: Verbundenheit oder Familie oder wie auch immer ja?

00:22:00: Also überhaupt sich das mal zu erlauben und das auszusprechen hey Familie ist echt unter meinen Topwerden.

00:22:06: und dann hast du da noch jemand der sagt Hey bei mir auch und ich bin hier in so einer hundert Prozent Liederschiffstelle und ich acker hier sechzig Stunden die Woche Und dann hast du auf einmal einen Partner in Crime gefunden, ja.

00:22:17: Das beruhigt einfach das eigene Nervensystem schon so viel und regelt dein Stress runter dass da jetzt jemand ist der genau weiß wie es für dich ist und deren ähnlichen Entwicklungsauftrag jetzt auch hat.

00:22:32: Aber man findet nicht nur Gleichgesinnte, man findet auch Leute die auf einmal ganz anders sind als wir selber.

00:22:38: also wo man feststellt

00:22:39: hoch

00:22:41: achso kann man auch über die Welt nachdenken hoch, da gibt es eine ganz andere Perspektive.

00:22:45: Und auch das hilft einem wieder wenn man zum Beispiel mit dem Vorgesetzten arbeitet dessen Werte Kanon so ganz anders ist als der eigene und auch da kann man dann... Das ist fast wie ein bisschen wie Probehandeln erfunden.

00:23:00: nicht Gigerrenze aber ist jetzt egal.

00:23:02: ja also dieses ich weiß es wirklich nicht genau.

00:23:05: Probe handeln kann man da und Sachen ausprobieren und auch mal sprechen über bestimmte Dinge und gucken achso reagiert er andere?

00:23:12: Achso deswegen Deswegen reagiert er so, deswegen spricht der da drüber.

00:23:17: Also es ist einfach ein ganz viel... Es ist ganz viel Neues entdecken.

00:23:21: einfach wenn ich mit anderen zusammen in einer vertraulichen Runde sitze und dafür mich feststellen darf Hey!

00:23:29: Da gibt's andere die ticken genau wie ich Und dann gibts aber auch noch andere Die ticken so ganz anders.

00:23:36: Das ist irgendwie alles okay und wir können uns austauschen und das darf zu sein.

00:23:41: Deswegen ist uns ja auch so.

00:23:43: dann das Community den er deshalb noch machen.

00:23:46: wichtig, weil da natürlich wahrscheinlich auch ganz viel stattfindet und.

00:23:51: In der Atmosphäre dann im Koko-Natt machen wir das ja.

00:23:53: Genau, trotzdem in der Nähe und dann sind wir aber ein bisschen draußen weg vom Schuss und dann Feuerchen gibt es bestimmt auch.

00:24:02: wird er dann die Nixith unseren Nixth durchgang würde am November Dezember stattfinden.

00:24:07: oder hat man.

00:24:08: abends kann man auch noch mal genau sich ganz offen mit den anderen austauschen und sehen okay was machen die Anderen vielleicht so ähnlich was haben die schonmal für positiven Erfahrungen gemacht an dem ein oder anderen einen oder anderen stelle?

00:24:22: oder was machen die vielleicht ganz anders.

00:24:24: Ich habe ja ich war jetzt bei UX Festival und hab da auch im workshop gemacht, der auch in Prinzip mit so einem Buddy Format dann gearbeitet und das war auch also das Feedback dass ich bekommen habe halt auch so das genau gut war dann nach vier wochen noch mal zu schauen okay was haben die anderen jetzt eigentlich gemacht?

00:24:43: hat es gut funktioniert oder nicht?

00:24:44: so gut also.

00:24:46: Schaffer dann die Möglichkeit halt für diesen Austausch dem man oft in diesem Liedership rollen einfach nicht hat, entweder das Unternehmen zu klein oder was ist ich eben an hat nicht diese offene Atmosphäre die wir erzeugen wollen.

00:25:01: ja

00:25:02: heute hatten klient als es passt.

00:25:03: genau heute hat ein klient zu mir gesagt du bist der einzige die mich erzählen konnte Was ich jetzt ... Das ist einfach schade, also auch meine Arbeitsgrundlage so ein bisschen.

00:25:13: Aber es ist gleichzeitig auch wirklich schade und das wollen wir ja genau da schaffen, dass da vielleicht Beziehungen entstehen die dann über das Retreat hinaus noch als Buddies anhalten und sich gegenseitig unterstützen und einfach mal Sachen freidenken und frei spinnen wenn man irgendwie eine Challenge hat?

00:25:32: Genau!

00:25:35: Wir werden ja auch oder du wirst auch so dieses Thema moderne Führung ansprechen.

00:25:39: Also was heißt Führungen?

00:25:40: So heutzutage, was hieß es früher?

00:25:43: und auch kleine Anekdote am Rande.

00:25:46: Ich war beim UX Camp und da habe ich mir mal angeschaut weil wir haben ja auch ein gemeinsames Hobbymusik nämlich Und da habe ich mir mal so Gedanken darüber gemacht, was können Lieder eigentlich von Jazzmusikern lernen?

00:26:02: Da hab' ich eine Session zu dem Thema gemacht.

00:26:04: Also es führt jetzt zu weit.

00:26:06: Aha!

00:26:06: Aber da geht's mehr als man denkt.

00:26:09: Auf jeden Fall kam ich auf diesen Unterschied zwischen Management und Leadership.

00:26:15: Ja.

00:26:17: Was heißt moderne Führung eigentlich?

00:26:21: Es ist halt mehr als Teammanagement... Ja wesentlich mehr uns genau.

00:26:26: also wie war so dein.

00:26:28: Blick da drauf und was werden dabei horizons?

00:26:31: Uns oder was wirst du mir denn teilnehmen in dir dann noch angucken,

00:26:34: ja diese diese einteilung führungen management das ist ja auch eine sehr gerne genutzte ne weil Führung am ende dass es was ich dann mit den menschen mache oder die die menschliche komponente des ganzen während man zum management immer das sagt was dann aufgaben seite dich oder inhaltlich zu tun ist und die die unterscheidung ist auch gar nicht schlecht.

00:26:53: Also grundsätzlich kann man ja über so Führungsstile und wie hat sich alles entwickelt, so sehr lange reden.

00:27:00: Ich hatte da auch mal eine Zeit lang wirklich viele Trainings-und viele Sachen zu gemacht.

00:27:05: Aber am Ende ist es so wir hatten eine Entwicklung, ne?

00:27:09: Wir haben ja wirklich angefangen das allererste Mal als das Thema Führungsstil aufgetaucht war im Kontext der Great Man Theory.

00:27:18: Wo man gesagt hat ohja es braucht so eine... so eine große Führungspersönlichkeit.

00:27:24: So ein Napoleon!

00:27:26: Der Kand ist von Natur aus, das ist sozusagen einem Individuen gelegt oder nett und man kann da auch nichts dran machen.

00:27:32: also wenn man das nicht im Blut hat dann braucht man es gar nicht versuchen und wir haben uns ja wirklich dahin entwickelt dass man sagt na so man kann vielleicht schon ein bisschen was machen und lange Zeit.

00:27:44: Na ja, Überführung nur geredet im Sinne von naja es gibt so autoritäre Führer führungskräfte das immer wieder und demokratische Führungsdiele.

00:27:54: Und dann gibt's irgendwie noch Lässefärder.

00:27:55: lässt man einfach die Leute machen was sie wollen und wandern in so ein Dreiklang in so einer Triade unterwegs.

00:28:02: ja und mittlerweile sind wir ja wenn wir so moderne Führungstiele uns angucken Echt, es ist ja fast wie so ein Baum mit tausend Ästen kann man sagen.

00:28:11: Also das hat sich ja so weiterentwickelt und zu nuanciert auch auf was Führung abzielt dass man da kaum mehr den Überblick behalten kann.

00:28:19: Für mich war jetzt ich sage mal in den letzten Jahren vor allem so als Schlaglichter präsent natürlich Servant Leadership wie Simon Sinek jetzt auch predigt.

00:28:29: Im Sinne von Führung ist ein Service, eine Dienstleistung die ich am Mitarbeiter erbringe.

00:28:35: Ich schaffe Hindernisse aus dem Weg und befähige meine Menschen also wirklich.

00:28:39: Ich bin so der die Supportfunktion im Hintergrund.

00:28:45: Transformationale Führungen fand ich auch immer schon sehr spannend als Konzept.

00:28:50: Also im Prinzip sind stiftend als Führungskraft unterwegs zu sein, Visionen auch zu kreieren.

00:28:58: Veränderungen mit den Mitarbeitern zu schaffen wirklich Mitarbeiter zu entwickeln als ganz wichtiges Element.

00:29:05: Naja und jetzt haben wir ja die ganze Zeit auch über authentische oder authentisches Leadership geredet wo wir jetzt ganz viel über Werte geredeten haben und Über Selbsterkenntnis und Selbstbewusstsein also Bewusstsein des selbst und über Integrität Und so weiter und so fort.

00:29:19: Dann gibt es noch irgendwie adaptive Führung, wo man sich immer anpasst... ...und dann noch tausend andere.

00:29:23: Also ich sag mal so,... ...wenn du dir jetzt die Landschaft heutzutage anguckst mit KI,... ...weil da kommt mir ja eh nicht mehr vorbei an dem Thema.

00:29:33: KI stellt eigentlich alles auf den Kopf!

00:29:36: und mehr denn je, wenn du mich fragst muss eine Führungskraft heute wirklich Führungskraft sein nicht Manager sondern sich mit Menschen auseinandersetzen.

00:29:44: Das heißt Emotionen managen mit Unsicherheiten umgehen Orientierung schaffen obwohl wir selber vielleicht auch gar nicht so genau weiß wo die Reise hingehen Sicherheit und Sinnstiften.

00:29:56: Und was ich fast noch nicht wichtigste aber eine große Dimension finde ist diese ethisch moralische Orientierung bieten.

00:30:06: Wir waren noch auch zusammen in der Ethikkommission der TU Berlin.

00:30:08: oder denke ich das jetzt nur?

00:30:10: Oder warst du da nicht mit mir?

00:30:11: Ich glaube, ich weiß gar nicht.

00:30:12: Du warst so stammig!

00:30:13: Ich war ja sechs Jahre, musst du sagen, in der ETH-Kommission und habe entschieden welche Forschungsvorhaben durchgehen und was noch zumutbar ist für Menschen und was nicht.

00:30:22: Wieder eine Frage die im AI Kontext eine Riesenfrage ist.

00:30:26: Das heißt wir brauchen Führer, Führungskrifte, meine Güte.

00:30:30: Also es ist immer weil das Lieder ja?

00:30:32: Ist so drin?

00:30:32: Lieder, Lieder!

00:30:35: Wir brauchen Lieder die eigentlich noch menschlicher fast unterwegs sind in den jetzigen Zeiten als technisch oder so.

00:30:45: Ich habe da heute Morgen erst ein Interview mit Paul End dem Geschäftsführer von Different rausgebracht auf LinkedIn wo wir genau darüber schreiben also dass Führungskräfte heute menschlicher denn je unterwegs sein sollen und eben nicht technischer wegen AI.

00:31:04: Weil dieses ganze Emotionen sind Stiften Orientierung bieten Unsicherheit reduzieren wichtiger ist, denn je weil alles so stark verunsichert sind.

00:31:13: also das heißt jetzt für uns eigentlich auch Heute was brauchst du für ein Ansatz als Führungskraft?

00:31:17: Es braucht etwas was empowert Was authentisch ist.

00:31:21: was sind stifte dem Change, in dem Riesen-Change und Term Oil wo wir unterwegs sind unterstützt Servant ist um mal mit seinem Sinek da nochmal zu reden.

00:31:34: Auch sie haben klaren Werten orientiert um auch unter ethischer Perspektive da was abzuliefern ja und am Ende wirklich auch so transformationale Elemente drin hat Menschen entwickelt Vision vorantreibt usw.

00:31:47: das wäre so Das wäre so.

00:31:49: das wo ich sage, naja da müsste es eigentlich hin geht jetzt gerade im Kontext AI.

00:31:55: Ich würde gern zwei Themen aufgreifen.

00:31:57: Das eine ist dieses Great Men Ding.

00:32:00: nochmal also weil wir werden ja unser Angebot richtig sicher an Menschen die aus dem Use Experience Design Bereich kommt und ich finde grad bei den Designern auch... ich bin in der Autoindustrie unterwegs, da auch sehr speziell, da gibt's die ja noch Die Design Gurus, die dazu überall schweben und so weiter.

00:32:21: Also ich würde schon sagen das ist gar nicht jetzt unbedingt immer ein soweit weg.

00:32:26: Ja ja genau ich klein natürlich.

00:32:28: aber ja also wo dann irgendwie alles an einer Person ausgerichtet ist?

00:32:34: Und so weiter das gibt es ja durchaus.

00:32:38: Gibt's durchaus!

00:32:39: Ja genau und ich glaube auch... Fast wie bei jedem Thema kann man ja fast Nature und Nurture Diskussion irgendwie führen.

00:32:48: Also ist es einem in die Wiege gelegt.

00:32:50: oder ist das was mal über Erfahrung, Entwicklung und Growth irgendwie Sachen lernen können?

00:32:56: Ja!

00:32:56: Und auch hier glaube ich haben wir so einen Lassism Fifty-Fifty oder was auch immer sein aber die Sachen befruchten sich gegenseitig ne?

00:33:05: Wenn du den Clifton Strengthsfeinder Gallup Strengths Feinder schonmal gemacht hast dann ... Dann hast du da bestimmte Stärken bei dir identifiziert, die vielleicht auch total hilfreich sind wenn du eine Führungstraft bist.

00:33:15: Und diese sind dir dann in die Wege gelegt ne?

00:33:16: Die hast du als Talent mitgekriegt und jetzt haste da so eine handfeste Stärke, die dir hilft wirklich gut zu führen.

00:33:25: Aber auf der anderen Seite gibt es auch Sachen, die du einfach trainieren kannst.

00:33:30: Also ich will nicht vorgreifen aber zum Beispiel wir geben ein gutes Feedback.

00:33:34: Also du bist ja eigentlich als Führungskraft ständig im Austausch mit deinen Mitarbeitern und bist jetzt ohne, dass es Micromanagement sein muss.

00:33:42: Aber bist du auch am korrigierend oder wegweisend unterwegs?

00:33:47: Wie machst denn das jetzt?

00:33:48: Und vielleicht kann man da auch was lernen!

00:33:50: Vielleicht ist das einem dann nicht in die Wege gelegt.

00:33:52: also es heißt Es gibt immer erlernbare Komponenten, es gibt immer tolle Talente, Stärken, die uns schon in die wege gelegelt sind.

00:34:01: Beim einen gibts mehr das beim anderen mehr das.

00:34:04: Aber das ist so ein Konklo-Marat aus Sachen, die einem so einen guten Lieder machen.

00:34:12: Und nach Horizons wird jede Teilnehmer oder jeder Teilnehmer genauer wissen welche es dann bei sich selbst sind.

00:34:19: Auf jeden

00:34:20: Fall!

00:34:20: Genau!

00:34:21: Ein

00:34:22: zweiten Punkt, den ich noch ansprechen wollte... Ich habe das eigentlich während Corona gemerkt.

00:34:27: Du hast so ein Team aus verschiedenen Leuten und sie haben aber auch ganz unterschiedliche Bedürfnisse.

00:34:33: also Es gab während Corona Leute, die unbedingt ins Büro kommen wollten.

00:34:38: Vielleicht auch nur deshalb weil sie alleine leben und ihnen zu Hause die Decke auf den Kopf gefallen ist oder bei ihr zuhause die Kinder.

00:34:50: Nur jetzt mal um so ganz einfaches Beispiel zu nennen.

00:34:53: aber es ist ja tatsächlich so.

00:34:55: also manche Teamglieder die arbeiten am besten wenn man sie möglichst wenig stört andere Fragen auch ganz vielen nach Feedback und Anleitung und soweit ist es dann nicht eigentlich so, dass sich.

00:35:08: Und stückweit irgendwie auch alles sein muss je nachdem mit wem ich zu tun hat mal servant mal transformational mal authentik und so weiter.

00:35:15: also wie kriege ich das unter ein Hut?

00:35:17: ne?

00:35:20: Fände ich auch.

00:35:20: eine interessante Frage müssen wir jetzt vielleicht gar nicht beantworten aber... Ja!

00:35:24: Vielleicht hast du ja sogar eine Antwort da drauf.

00:35:26: Natürlich habe ich eine Antwort.

00:35:29: Ich bin um Antworten nie verlegen.

00:35:31: Adaptive Leadership ist, glaube ich die Antwort.

00:35:33: Ich glaube das Konzept fast genau das zusammen was du jetzt gerade sagst dass sich mich anpassen kann je nachdem was von mir gebraucht wird.

00:35:39: Ich glaub aber grundsätzlich auch wenn man jetzt nicht adaptive leadership in rein Form macht, dass dieses die Bedürfnisse der eigenen Leute kennen und sie So enable dass sie in ihren stärken unterwegs sind und so befähigen, dass sie möglichst gut arbeiten können.

00:35:57: das ist eigentlich Aufgabe von jeder Führungskraft sein sollte.

00:36:00: Also dann nicht entkoppelt von wer isst es eigentlich da vor mir zu weiß ich nicht zu agieren und jedem den eigenen Stiefel überzustülpen weil wir ticken ja nun mal alle anders.

00:36:13: wie gesagt wir haben alle andere Werte haben alle anderen starken wir haben alles andere Persönlichkeitstrades.

00:36:18: gerade ein Beispiel mit Kann ich im Homeoffice am besten arbeiten?

00:36:22: Introvert Alarm, sag' ich mal.

00:36:24: Oder kann ich vielleicht in der Firma am besten... ...arbeiten?

00:36:26: Das sind wir bei den Extraverts.

00:36:29: Also genau!

00:36:31: Das sollte man so ein bisschen rausfinden und dazu gibt's ja auch dann vielleicht Mitarbeitergespräche weekly one-on-ones oder... Genau dass man sich ein bisschen kennenlernt damit man weiß mit wem er da eigentlich so viel Zeit verbringt wie man es eigentlich mit der eigenen Familie auch tut weil das ist ja eigentlich dann... Das darf man nicht unterschätzen.

00:36:49: Manche verbringen mehr Zeit auf Arbeit als mit der Frau und den Kindern zu Hause.

00:36:54: Ja, das stimmt!

00:36:57: Du hast vorhin gesagt du arbeitest halt gern und hauptsächlich im eins-zu-eins.

00:37:01: deswegen haben wir bei Herr Reisens ja auch zusätzlich noch eins zu eins Sessions dabei.

00:37:07: Genau was können sich die Teilnehmern denn da so vorstellen?

00:37:11: Was sie erwartet?

00:37:12: also... Wir haben aber nicht die Zeit dass du dein quasi dein gesamtes Portfolio da ausbreit ist, aber auf jeden Fall war es dir auch wichtig die eins zu eins Sessions mit anzubieten.

00:37:24: Da werden wir dann auch den Raum dafür schaffen und die Gruppe entsprechend dann auch aufteilen in verschiedene Untergruppen damit wir halt für die Eins und Eins Sessions auch Zeit finden.

00:37:36: Genau!

00:37:37: Genau was ist da für dich so?

00:37:38: der also der wichtigste punkt warum wird es da auch im horizons format anbieten wollen.

00:37:44: Also wir hatten ja gesagt wir wollen das unbedingt machen, weil dass man einfach einen zugang zu coaching ermöglicht, ne?

00:37:53: Man hat's ganz oft das irgendwie sich so see level und wie peace sich so ein Coaching gönnen unten coach.

00:37:58: aber das ist halt nicht unbedingt die normalität für new X-Lieder.

00:38:02: Dass der sagt, ich kann jetzt mal mit dem Coach arbeiten und ich habe vielleicht hier echt ein tricky Thema.

00:38:08: Und ich will da einfach mal mit einem externen Coach darauf gucken.

00:38:11: ja also dass das einfach eine Chance ist und eine Möglichkeit in so einem Safe Space egal welches Thema zu explorieren, zu erkunden und eine Lösung für was zu finden wo man das Gefühl hat Boah da bin ich jetzt schon echt langes Zack und ich komme da einfach selber nicht weiter.

00:38:25: Das heißt es kann wirklich egal welchen Thema sein.

00:38:29: Das kann aber natürlich auch eine Vertiefung auf den Werten sein.

00:38:33: Wenn ich sage, ich komme da jetzt irgendwie nicht so voran wie ich das wünsche oder ich weiß noch immer noch zwanzig Werte.

00:38:40: Ich brauche damals jemandem dass es vielleicht fünf Kernwerte werden oder so.

00:38:45: Auch dafür ist die Session geeignet.

00:38:47: Also darf jeder wirklich... Wie wir es gerade gesagt haben Thomas?

00:38:51: Jeder nach seinem Bedarf, ich höre hin was brauchen die Leute?

00:38:54: und dann machen wir genau das.

00:38:56: Perfekt!

00:38:58: Wunderbar.

00:38:59: Und genau, wir bieten ja dann auch noch die Möglichkeit an, wer noch eins zu eins vertiefen will darf das er dann auch gerne machen als Zusatzoption.

00:39:09: Genau!

00:39:09: Du bist auf jeden Fall da und da wird niemand in der Luft hängen gelassen wo möglich mit irgendeinem Thema unterarbeitet wäre.

00:39:17: Wir haben vorhin ganz kurz nur das angeschnitten.

00:39:20: aber so schwierige Gespräche oder Feedback geben.

00:39:23: Feedback unfiltered ist ja dann noch ein.

00:39:26: Auch ein Aspekt, den wir machen verdammt viel in diesen drei Tagen fällt mir gerade auf.

00:39:31: Ja und wir reden ja jetzt nur über meinen Teil die ganze Zeit und es ist ja nur einer von vielen Teilen.

00:39:36: Richtig!

00:39:36: Wir machen wirklich viel.

00:39:38: Aber ja genau Feedback anfiltert wird eins davon also wird ein weiteres ein weiterer Teil davon sein.

00:39:44: worum geht's da?

00:39:47: Wo man

00:39:48: anfiltern

00:39:49: geht.

00:39:53: Späselig macht muss ausreichend natürlich so Tatsächlich dieses ungefilterte Feedback geben.

00:40:01: Du wirst lachen, das war tatsächlich auch das Thema von zwei Coaching Sessions die ich die Woche habe.

00:40:05: also wie mache ich denn das eigentlich?

00:40:07: Wie kann ich denn meine Perspektive als Führungskraft darlegen und warum sollte ich das eigentlich tun?

00:40:14: Warum ist ein Feedback überhaupt wertvoll?

00:40:17: Denkst du nur eigentlich warum Feedback wertvoll ist?

00:40:20: Naja, ich muss ja im Prinzip als Mitarbeiter muss sicher wissen was ist die Erwartungshaltung von meiner Führungskraft.

00:40:27: Ein Stück weit will man dir wahrscheinlich auch erfüllen und keine Ahnung also... Ich muss mein Gegenüber irgendwie kennenlernen wenn man miteinander etwas zu tun hat und du hast vorhin das Thema Familie angesprochen.

00:40:42: Wir haben Beziehungen mit unseren Kollegen.

00:40:45: Also jetzt völlig professioneller Natur natürlich aber Das ist auch eine Art von Beziehung.

00:40:52: Und umso besser man sich kennt, ist so besser... Ja,

00:40:56: funktioniert das alles.

00:40:57: Richtig!

00:40:58: Genau.

00:40:59: und tatsächlich ich finde immer dass absolut schlimmste was passieren kann ist und vielleicht hast du es auch schon erlebt Tobas, ist du hast weiß ich nicht einmal im halb Jahr, einmal im Jahr dieses Feedback Gespräch oder Mitarbeitergespräch egal wie's heißt Und dein Vorgesetzter sagt ihr auf einmal sieben Punkte, die alle scheiße waren.

00:41:19: Um das mal so blöd zu formulieren!

00:41:22: Und dann sitzt du da und denkst dir äh okay also vor einem halben Jahr habe ich mal was zum Kunden gesagt und es kam ganz schlecht an.

00:41:30: Wieso sagt mir das bitte keiner eher?

00:41:32: Und wieso muss ich das jetzt ein halbes Jahr später erfahren?

00:41:35: Du denkst ja mein Gott was für eine verpasste Chance.

00:41:38: Ich hätte ein halbes Jahr lang jetzt das besser machen können, aber nein.

00:41:41: Stattdessen hebt man es jetzt aufsammelt zusammen und man kriegt's dann hier so aus Butterbrot geschmiert.

00:41:47: Und das darf halt echt nicht passieren!

00:41:49: Deswegen ist Feedback so wichtig – und zwar zeitnah als Feedback – und Feedback in der Form konstruktiv muss es sein

00:41:56: usw.,

00:41:57: wissen wir ja alle.

00:41:58: Aber in einer Form, in der es wirklich auch landet... Na, wir haben ja vielleicht alle auch so Feedback Frameworks schon uns angeguckt.

00:42:06: Wir haben vielleicht Radical Kender schon mal gehört?

00:42:08: Wir haben das SBI also Situation Behavior Impact Framework mit dem schon gearbeitet.

00:42:14: Aber es ist wie so ein Muskel Thomas.

00:42:16: Also man muss das erstens mal vorbereiten.

00:42:19: Wie alles was man noch nicht kann Muss man halt üben Vorbereiten daran lernen und da dran wachsen Und dass dann einfach machen.

00:42:31: Vielleicht ein Punkt, der mir da auch echt noch wichtig ist wenn wir über Feedback reden.

00:42:35: Immer Wenn Wir Über Feedback oder Kritikgespräch Reden Denken Wir an Negatives Automatisch und Das Wort Kritik Ist Gar Nicht negativ.

00:42:46: wenn man Damals nachschaut wort Bedeutung bedeutet Es Einfach nur dass das eine rückmeldung ist.

00:42:51: die kann positiver oder negativer natur sein.

00:42:53: aber automatisch wenn wir feedback gespräch Mitarbeiter Gespräche und wie sind sofort beim negativen Da kann man als Führungskraft schon eine Grundlage schaffen, dass das eben nicht so ist.

00:43:06: Beispiel Lossada-Line.

00:43:07: So auch das wieder für die Show Notes glaube ich eher so ein Thema.

00:43:10: aber in den... Ich glaub, in den Neunzehn Achtziger war es schon, dass der Sozialpsychologe Losada, ich glaube seine Frau war auch Psychologin, die haben herausgefunden Es gibt einen Verhältnis von positiven zu negativen Feedback in einer bestimmten Quote.

00:43:27: Und diese Quote, wenn man die Einhält erzeugt ein hochperformantes Team.

00:43:31: Was einfach auf Hochtouren läuft liefert alles rockt und auch noch gut drauf ist.

00:43:38: Cool!

00:43:38: Magic sozusagen.

00:43:41: Aber es macht halt keiner.

00:43:43: Es ist so ein bisschen wie so einen Hidden Treasure in der Sozialpsychologie.

00:43:47: Es gibt auch zahlreiche Studien mittlerweile dazu, die sagen vielleicht ist es auch gar nicht so und so weiter.

00:43:51: Aber tatsächlich wenn mich heute jemand fragt ich bin immer noch sehr bei der Losader Line fünf zu eins für die das interessiert.

00:43:58: Fünf positive Feedbacks auf ein negatives.

00:44:02: Und wann hast du das schon mal erlebt Thomas?

00:44:06: Selten

00:44:06: selten und ich mache es auch nicht so.

00:44:09: Ja

00:44:10: genau.

00:44:11: aber was bedeutet dass wenn du dann deinen Mitarbeiter ranziehst und sagst Du Helmut, ich hab mal Feedback für dich.

00:44:16: Was macht der?

00:44:17: Der macht automatisch so.

00:44:18: Für die Leute, die uns nicht sehen können ... Ich hab jetzt die Schultern hochgezogen und mich geduckt.

00:44:21: Man kommt sofort in eine Angsthaltung so angespannt.

00:44:25: Ja!

00:44:25: Du bist sofort defensiv, du bist sofort unter Stress.

00:44:28: Aber warum?

00:44:29: Weil einfach Feedback immer mit was Negativen verbunden wird.

00:44:32: Und deswegen auch diese wirklich kleine positive Feedbacks.

00:44:37: sind so wichtig und ich werd, wenn wir in den teil feedback anfiltern gehen.

00:44:41: Ich werde Prinzipien von guten feedback sagen.

00:44:43: Ich wird noch mal lusaderlein erklären.

00:44:45: Ich werd auch zum beispiel drüber reden dass man positiv für so ein negatives feedback entkoppeln sollte.

00:44:50: Und nicht das feedback sandwich.

00:44:53: den shitburger sagen manche abladen der fängt mit was gut an ja du hast also super gemacht und dann weiß man schon jetzt kommt gleiches ab.

00:45:00: So dann kommen die drei oder fünf oder sieben negativen punkte und man weiß genau am schluss ist es wieder Ja, aber du bist auf einem richtig guten

00:45:08: Weg.

00:45:10: So, genau müssen wir alle lachen, weil wir den schon gehört haben.

00:45:13: Wir waren ein bisschen das Auflösen was ist ein richtig gutes Feedback und wir waren auch nicht nur darüber reden wie gebe ich Feedback sondern über zwei weitere Aspekte die auch die Kim Scott vom Radical Kender Framework prädigt oder eben immer wieder betont ist nämlich Feedback nehmen.

00:45:29: also nicht nur geben sondern nehmen Und adjustieren Weil Auch das Thomas hast du vielleicht schon erlebt, Feedback landet nicht auf dem ersten Wurf.

00:45:44: Also diese Annahme ich könnte mein Feedback einfach so verpacken dass sich das wie ein Päckchen über einen Zaun warf und dann passiert schon das damit was ich so möchte... Also einfach quatscht, das passiert nie.

00:45:59: Weil da sitzt halt immer so ein Mensch uns gegenüber und der sagt dann sowas wie ja aber ich war da nur deswegen zu spät weil ich hatte heimsohn kschiss und dann war der Sohn krank und so.

00:46:10: Und dann merken wir aber oh okay da zeigt jemand ein defensives Verhalten und es gibt nur drei Verhaltensreaktionen die da passieren können.

00:46:16: bei so einem Feedback beim Negativen bin ich jetzt in der Tat und da gibt's bestimmte Mechanismen wie wir drauf reagieren damit unser Feedbackpunkt trotzdem landet, weil der muss landen.

00:46:27: Sonst kommt er nicht an und wir dürfen einfach nicht das ich sage mal vorzeitig beenden das Feedback wenn es eigentlich noch gar nicht gelandet ist.

00:46:36: genau aber dann gibt's da gibt es noch ein bisschen was zu erzählen.

00:46:38: also werde jetzt die Vorgreifen.

00:46:40: Super spannend, super spannend.

00:46:42: Ich wollte mal auf einen Punkt nehmen dass die Kritik im Prinzip hinaus so ist das nicht auch vielleicht eine deutsche Eigenschaft weil also es gibt zurzeit wenig was man sich von den Amerikanern abschauen kann.

00:46:52: aber vielleicht doch eines sache schonmal in USA war so all your englisch is so great hey und also net die sind also da kommt oft so doch ein positives feedback oder auch englender.

00:47:07: auch Bei Konferenzen fällt mir das immer auf, wenn jemand erzählt was.

00:47:12: Ein Engländer meldet sich und sagt immer so, oh great!

00:47:15: Talk und so weiter.

00:47:17: Und die Deutschen immer so... Also, das ist auch ein bisschen eine kulturelle Sache bei uns oder?

00:47:24: Auf jeden Fall!

00:47:25: Und ich habe ganz lustige Grafiken dazu schon gesehen Thomas wo dann auf der linken Seite das Englische steht oder wie auch immer und auf der rechten Seite was eigentlich die deutsche Bezeichnung oder Übersetzung davon ist.

00:47:37: und da denkt man sich so, oh das klang so toll.

00:47:40: Das heißt, eigentlich mach nochmal.

00:47:43: Aber auch wir aus dem deutschen Kulturkreis können dann mit den Techniken die du beschrieben hast das auch noch so hinbekommen?

00:47:51: Ja also am Ende ich glaube das wichtigste vielleicht einen Satz dazu noch.

00:47:57: Das Wichtigste und sorry jetzt wird es noch mal psychologisch ist einfach den fundamentalen Attributionsfehler zu vermeiden.

00:48:03: Es ist wirklich sehr psychologische erklärt und sehr sperrig aber am Ende heißt es nichts anderes.

00:48:09: Feedback darf nicht für allgemeinheit sein, sondern muss spezifisch sein.

00:48:13: Deswegen beschreiben wir immer eine ganz konkrete Situation und ein ganz konkretes Verhalten und einen ganz konkreten Impact.

00:48:21: was passiert ist nach diesem Verhalten?

00:48:23: Und schließen da dran an einen Wunsch an die Verhaltensänderung so unter wie gesagt fundamentaler Attributionsfehler.

00:48:30: wer nachgucken will.

00:48:32: Ganz spannendes Konstrukt vor allem Wie wir auf uns selber schauen wenn wir etwas verbocken Und jetzt scheint hier die Sonne rein, warte mal.

00:48:39: Guck ich mal ja so ist besser.

00:48:41: und wie wir aber auf die anderen gucken also wenn wir selber uns verspäten dann liegt es natürlich an tausend Gründen die wir finden warum wir zu spät sind.

00:48:49: Wenn aber jemand anders sich verspätet Dann ist der natürlich faul und unzuverlässig usw.

00:48:54: Also fundamentale Attraportionsfehler ganz spannendes Konzept Und jetzt habe ich ihn verloren.

00:49:01: Aber das muss man sich auch angucken um Feedback gut zu ver Gut zu formulieren und eben nicht in diese Verallgemeinerung dazukommen.

00:49:11: Du bist immer zu spät, weil du bist sowieso faul.

00:49:13: also so nicht

00:49:15: Perfekt perfekt ja.

00:49:16: und genau also wer was sich bei horizons anmeldet und teilnimmt wird es alles

00:49:21: drauf

00:49:22: haben.

00:49:22: noch mehr tipps als das ohnehin jetzt schon gibt's.

00:49:25: genau genau damit kommen wir auch schon im prinzip zum abschluss.

00:49:29: wenn du jetzt horizon sind einem satz beschreiben müsstest was wäre dieses wichtigste?

00:49:37: Ich würd sagen, kommt alle hin.

00:49:39: Das wird super!

00:49:41: Auf

00:49:41: jeden Fall.

00:49:42: Nee aber im Ernst jetzt mal das ist ja wirklich auch ein neues Format.

00:49:46: bei dem trifft Führungsentwicklung, Führungskräfteentwicklung selbst Entwicklung auf alles was im KI-Kontext wichtig ist auf Alles was Strategie betrifft UX-Strategie im Unternehmen und das ganze aber noch spezialisiert auf den Dunstkreis aus UX-Liedern.

00:50:06: Also ich finde, das darf man sich nicht entgehen lassen noch dazu an so einem wundervollen Ort ja in so wirklich intensiven drei Tagesformat also... Ja, ich weiß gar nicht was da noch zu überlegen gibt.

00:50:22: Kann das nur unterstützen?

00:50:24: Ja deswegen genau.

00:50:25: wir freuen uns natürlich und stehen auch gerne für was es ist.

00:50:28: ich noch Fragen zur Verfügung.

00:50:30: also wenn jemand jetzt irgendwie überlegt okay das klingt interessant aber vielleicht weiß ich doch noch nicht so genau wie es machen soll.

00:50:37: Oder wie kann ich zum Beispiel meine eigene Führungskraft überzeugen oder meine Firma, dass sich da hin kann?

00:50:42: Da stehen wir jederzeit natürlich zur Verfügung und geben dann auch Tipps und Hilfestellungen und Entscheidungshilfen vor allem.

00:50:53: Um nochmal jetzt den Bogen zu kriegen ein bisschen ganz vom Anfang wo ich dich gefragt habe, wofür stehst du morgens auf?

00:51:01: Wenn du jetzt so deinem früheren Ich was mit auf den Weg geben müsstest.

00:51:07: Was, was wär das denn?

00:51:09: Wo du...was wäre das, was du sagen würdest okay, dass hätte ich vielleicht wirklich mit zwanzig oder fünfundzwanzig keine Ahnung schon gern gewusst oder gemacht.

00:51:18: Jetzt weiß ich es aber wenn nicht nochmal meinem früheren ich begegnen würde Das wäre so der eine Tipp,

00:51:23: den

00:51:23: ich mir geben würde.

00:51:26: Ich glaube, weniger verkopft an die Dinge rangehen und weniger sich nach externen Erwartungen orientieren.

00:51:32: Sondern es ist so blödsklinkt Thomas, aber echt oft Intuition- und Bauchgefühl hören!

00:51:37: Du wirst lachen?

00:51:38: Aber ich wollte ja immer Bäcker werden...

00:51:42: Und

00:51:43: also eigentlich konnte die Dauer um ehrlich zu sein Törtchen backen oder Designer oder Sängerin.

00:51:51: Und jetzt hab ich einfach nur so eine dreißigjährige Schleife gemacht, gell?

00:51:55: Jetzt bin ich, jetzt backe ich und jetzt bin ich Sängerin.

00:51:59: Also weißt du es kommt alles wieder ist die Sachen, die unser Bauch uns sagt, die wichtig sind, die verlassen uns nicht.

00:52:05: Da kann man ab und zu ein bisschen mehr hinhören.

00:52:09: Ich glaub Thomas, ein bisschen Geduld sich Zeit geben.

00:52:14: Rom wurde nicht an einem Tag erbaut.

00:52:15: Man muss nicht irgendwie von Tag eins in der Rolle ... Perfoment, der ganze Performance Druck und sich beweisen wollen.

00:52:22: Ich höre das auch ganz so oft ich muss mich da beweisen.

00:52:26: also Das sind alles Erwartungen die man dann an sich selber macht oder Die die man an sich selbst stellt und wo man das Gefühl hat ja und die anderen haben die auch alle.

00:52:35: Und Da bleibt auf der Spaß auf der Strecke oder auch die erlaubnis mal Fehler zu machen und es ist dann Einfach da macht man sich manchmal schwieriger als es sein müsste.

00:52:45: Also das heißt wie sie mehr entspannt bisschen mehr Geduld und mehr, ich greife noch mal deine Worte auf.

00:52:55: Mehr Akzeptanz für sich selber und wo man jetzt ist und was man schon alles geschafft hat weil jeder von uns hat unglaublich viel schon geschafft.

00:53:02: Jede Krise die wir hatten haben wir durchgestanden bis heute jede!

00:53:09: Und jedes oh mein Gott das kann gar nicht und wird nicht.

00:53:12: und jetzt sind wir also ja genau

00:53:15: Fand ich zu hundert Prozent unterstützen und unterschreiben.

00:53:19: Ja, perfekt eigentlich das Top Schlusswort und bin mir sicher dass wir für unsere Zuhörerinnen ein paar interessante Themen aufgegriffen haben wenn euch die Folge gefallen hat gerne diesen Podcast abonnieren.

00:53:35: Natürlich machen wir auch in dieser Folge wieder eine kleine Verlosung.

00:53:41: Das hat sich jetzt schon als beinahe gute Tradition etabliert, Wir werden natürlich auf LinkedIn auch diese Episode promoten und freuen uns natürlich über Kommentare!

00:53:51: Und wenn ihr unsere LinkedIn-Kommentare, unseren LinkedIn weiter kommentiert habt ihr die Chance an unserer Verlosungsteil zu nehmen und das ist ein richtig großes großer Gewinn dieses Mal.

00:54:04: Schade, dass ich nicht selber mitmachen kann.

00:54:06: Aber genau!

00:54:07: Wir verlosen dieses mal ein dreißigminütiges one-on-one on top zu dem was eh schon bei Horizons angeboten wird.

00:54:17: und ja die Gewinnerin oder der Gewinner wird dann irgendwann im September ausgelost und genau da sind wir natürlich gespannt wer das diesmal sein wird.

00:54:28: in diesem Sinne Danke fürs Zuhören an alle Zuhörerinnen und Zuhöre.

00:54:33: Und danke, Steff für dir!

00:54:34: Für diese spannenden, super Einblicke.

00:54:37: Sehr gerne.

00:54:38: Vielen

00:54:38: Tipps.

00:54:39: Wahrscheinlich wird das die Episode mit den längsten Show Notes ever?

00:54:43: Ja, sorry.

00:54:44: Alles gut.

00:54:46: Genau so ist das.

00:54:48: Dann vielleicht bis demnächst in Coconut by Horizons twenty-twenty six und auf jeden Fall auch hier wieder im Podcast LituX Die UX-Leadershipsurge.

00:54:59: Vielen Dank für's Zuhören, bis demnächst!

00:55:01: Tschüss!